MataHari

Por isso mesmo....não vamos fazer coisas que só à natureza compete fazer! Tu não és a natureza!

Quanto aos casos já consagrados na lei,não lhes dou menos valor... Mas matar por legitima defesa, porque te violaram a mulher ou pq te apetece, são circunstâncias diferentes do mesmo acto e por isso devem ser julgadas de maneira diferente!

Um feto é outrém....

Encontrei este texto e acho que transmite bem aquilo que sinto em relação a este assunto... "Há momentos na história, em que os problemas se condensam e adquirem uma consistência preocupante. Isto acontece particularmente quando o vazio de humanidade se desenvolve e se torna mais profundo e repleto de ameaças. Hoje em dia, verdadeiramente, aquilo que suscita a maior preocupação não são os aspectos secundários ou marginais mas, por assim dizer, o humanum como tal, ou seja, a verdade sobre o homem, a sua dignidade, a sua liberdade e o respeito devido às pessoas individualmente consideradas e os povos em geral. Sobretudo, está em jogo a coerência na proclamação e na defesa dos direitos fundamentais e, primeiro de entre todos, o direito à vida (cf. Organização das Nações Unidas, Declaração universal dos direitos do homem, art. 3). Quando, no que diz respeito a este direito fundamental e universal, se desejam abrir as portas para todas as interpretações e para o recurso a todas as excepções com o crime do aborto (que já é uma negação daquela mesma universalidade), encontramo-nos diante daquilo a que Romano Guardini chamava uma "enfermidade do espírito". E o espírito adoece quando falta o oxigénio da verdade, sem o qual a própria liberdade é posta em perigo."

Eu sei disso....Mas se formos a pensar assim, tudo seria permitido!!! Ninguém está livre de um dia ter um familiar psicopata! Temos que ter consciência que tem que haver limites...E não podemos ser egoistas ao ponto de pensar que um dia nos pode bater à porta um problema assim, e que por isso terá que ser tudo livre! só me custa uma coisa.. e defenderem com unhas e dentes a penalização a a humilhação de mulheres na "praça publica" e quando nos toca a nós... ui ui.... eu admito uma coisa.. num caso de um assassinado denunciaria familiares amigos , toda a gente.. prefiro ser "desleal" com os outros ( e eu não considero isto) do que desleal comigo proprio.. Não estarias a ser desleal contigo próprio. Somos seres humanos e desenvolvemos uma coisa que se chama sentimentos, pelos outros!!!! Ser desleal contigo próprio seria esconderes o crime, e mentires sobre isso....agora seres tu o carrasco??? Dou-te os Parabéns por conseguires ter um sentido tão grande de justiça. não sou perfeito... e como te disse é a ideia que tenho agora.. se calhar até podia alterar a mesma.. estou a pensar hipotéticamente,.,. só acho que todos nós quando acusamos , penalizamos alguem de um forma tão forte (prisão) temos que pensar 1000000 vezes pois pode tocar-nos a nós..... anjuna PS fico muito contente com a tua resposta não por eventualmente vir confirmar algo que disse mas porque é sinsera e assim dá gosto discutir as coisas..

só me custa uma coisa.. e defenderem com unhas e dentes a penalização a a humilhação de mulheres na "praça publica" e quando nos toca a nós... ui ui.... eu admito uma coisa.. num caso de um assassinado denunciaria familiares amigos , toda a gente.. prefiro ser "desleal" com os outros ( e eu não considero isto) do que desleal comigo proprio.. Não estarias a ser desleal contigo próprio. Somos seres humanos e desenvolvemos uma coisa que se chama sentimentos, pelos outros!!!! Ser desleal contigo próprio seria esconderes o crime, e mentires sobre isso....agora seres tu o carrasco??? Dou-te os Parabéns por conseguires ter um sentido tão grande de justiça.

Pois são!! São opiniões sobre o seguimento da nossa vida! Não sobre a vida de outro ser, n te parece???

Para mim isso são tretas, se fosse comigo eu n denunciaria nem num caso nem no outro! Por muito mau que isso seja....é a verdade!!! A verdade é que também se ela fosse descoberta eu não a ajudaria a fugir....proporcionava-lhe talvez uma boa defesa em tribunal. Mas denunciar????Não!!! Sabes, há uma coisa que se chama lealdade, e isso é proteger as pessoas que mais gostamos mesmo sabendo que elas estão erradas...Isso é ser leal.

Desculpa, não percebi onde é que isso responde à minha pergunta. Se está incluido na lei quer dizer que é correcto? Não que dizer que seja correcto. Mas é uma exclusão da sua ilicitude. A minha opinião, se ainda não a percebeste, é que a lei relativamente ao aborto está bem como está. Quanto a ser correcto ou não uma mulher abortar quando a gravidez é fruto de uma viloção, ou quando o casal opta por abortar quando sabe que o feto está a ser mal formado, ou a mãe corre perigo de vida, aí sim acho que é uma opção. São hipoteses consagradas na lei, por isso não é crime, e éticamente penso que cada caso é um caso! Depende das circunstâncias e de tudo na vida de uma pessoa. Há mulheres que quando engravidam depois de serem violadas optam por ter o filho, pois consideram que seria tratar um trauma( que é a violação), com outro trauma ( que é o aborto); como tb há casais que apesar de saberem q a mulher corre perigo de vida decidem manter a gravidez; assim como há casais que mesmo saberem que o filho vai nascer deficiente optam por lhe dar vida. Porém admito, que nem toda a gente tenha a "capacidade" para arcar com essas consequências... E o legislador pensou nisso, e bem! Agora abortar fora estes casos excepcionais parece-me um acto completamente desumano. Porque não está nenhum bem superior em causa, o que está em causa é a vida de uns inconscientes que quiseram ir para a cama um com o outro sem pensar nas consequências! Percebes a diferença????Achas justo??? Quanto aos abortos sem condições e perigosos, na minha opinião eles vão continuar a existir....Ou achas que as parteiras reformadas vão deixar de ter fonte de rendimento???

Esse caso já está previsto na lei

Por acaso até acho que a moldura penal é demasiado branda!!! Sempre tendo em atenção o caso concreto e as razões acho que no geral a pena devia ser maior..... As razões que levam uma pessoa a matar outra podem ser várias. Mas neste caso, são os progenitores que matam os filhos!!!

Mas tem vida própria! Entendes isso???? Já não se trata de ter poder sobre o meu corpo, mas sim sobre outro corpo, outra vida! Eu não vejo as coisas assim.....mas se tomar medicamentos com a intenção de provocar a perda do bébé, é aborto da mesma forma! Aborto espontâneo, dá-se por razões naturais, nunca provocadas!!!! Mas faz todo o sentido....homicidio involuntário é quando matas sem intensão.....imagina que dás medicação a uma pessoa enganada e em excesso e a matas. Agora imagina que dás medicação a ti propria, em estado de gravidez, e o feto morre....

E se tentarem ver as coisas por outro lado. E se virem um bébé em gestação como um parasita. Tem vida própria, mas precisa de outra vida para sobreviver. Acho que esta deve ser a linha de pensamento. Eu vejo um aborto espontâneo como um acidente. Uma fatalidade! Homicidio involuntário????Eu fico parva com o que sediz aqui!!!! Tribolik, podes chamar do que quiseres. O que estará sempre em causa é a intenção com que praticas o acto e daí determina-se a acção de acordo com o atitude praticada. O aborto quando intencional, é infanticídio. tu até sabes disto e sinto-me um bocado ridiculo em ter que te explicar... parece que procuram sempre uma maneira de contra argumentar....no matter how.

Se não é infanticídio, o que é??

Não é só na França e na Alemanha que há grandes incentivos à natalidade. Em Inglaterra tb é assim... Em Portugal, acho que um bom começo era alterar a lei da adopção... Eu acho que a questão do aborto nem devia tar a ser discutida... Para mim é tão básico, natural e obvio que tal acto não pode ser apoiado.!!! Mas tá bem....

de nada....

Não estou incorrecta. Os animais não abortam...E ponto final! Não disse nada de errado! Qto aos teus instintos animais....isso é lá ctg! nós so te respondemos a uma coisa que dissestre e estavas incorrecto.. mas por acaso cada vez mais estou virado para os instintos animais.. reprimi-los é que nunca...

Vocês espantam-me com o vosso instinto naturalista, de paz harmonia e natureza!!! Estou maravilhada

Com odo o respeito, ao ler o que estou a ler...Ás vezes não me parece que a racionalidade seja característica constante neste mundo!!!! Ao menos os animais " ditos irracionais" não fazem abortos!!!! Tens toda a razão....o prémio nobel mais conhecido era um feto na altura. Não querendo disparar ao calhas....tenho a ideia de que o homem é um animal racional, mas apenas a partir de certa altura da sua vida....desculpa se estiver errado...mas como bacoro que sou (ooooink) tenho este direito

Claro que é considerada uma vida, mas aí, existem sérios riscos da criança ser muito doente, ou morrer depois da nascença! Porque muitas vezes essas deformações só se tornam fatais fora do útero, pois o útero é um sítio altamente protector para um bébé! Nesses casos, é certa a infelicidade da criança, e o risco de morte é muito elevado. Agora, eu sou contra o alargamento da lei a todos os casos. parece-me que ela tal como está, está optima! ...e se não tiver rim ou pulmões...podemos matar ou continua a ser uma vida????

Não acho que proibir e penalizar seja a solução para acabar com o Aborto, mas despenalizá-lo fora dos casos já previstos, será de todo, pÔr em causa o maior valor a defender! O feto é um animal irracional?????Onde foste buscar tamanha bacurada?????? Achas então que proibir e penalisar é solução e os abortos vão deixar de existir desta forma.....um feto é um animal irracional, então sempre que matarem um aninal irracional deverão ser penalisados

Se é vida humana...eu acho que te estás a contradizer! Para mim é inconcebívél optar por matar um filho, esteja ele completamente formado ou não! Vocês acham legítimo, porque o feto, não tem cara, não tem uma imagem, nem tem um nome! E como n se vê, não é considerável, tem menos valor! Mais uma vez acho que se anda a discutir uma coisa que não se a mulher deve ou não ser penalisada se cometer um aborto.... Onde está escrito aqui no forum que um feto não é vida? e por que user? Estás a esquecer-te de um pormenor......vida humana...caso contrário os matadores também deviam ser penalisados e ninguem comia carne E não não devem ser penalisadas até um certo tempo de gravidez, tempo este insuficiente para a mãe não criar grandes laços com o feto nem para que se complique o aborto e o risco para a mulher, bem como o feto ainda não estar completamente formado...

Nesse caso não estamos perante uma outra vida, que ainda não tem maneira de se exprimir!!! Tem haver com opções, quem se prostitui lá sabe o que quer, é opção!!! Agora, neste caso a opção está em engravidar. E se nem todos os metodos resultam, quem não quer mesmo engravidar, que tome a pilula e use dois preservativos de cada vez e se abstenha de sexo nos dias férteis....Acho que é fácil... Agora abortar, é estar a decidir sobre a NÃO VIDA de outro ser! è como uma ditadura em pequena escala.....entendes???

Chegaste ao cerne da questão! Então se é vida, quem mata tem que ser punido, ou não??? Mais uma vez acho que se anda a discutir uma coisa que não se a mulher deve ou não ser penalisada se cometer um aborto.... Onde está escrito aqui no forum que um feto não é vida? e por que user?

http://hospitalgeral.com.br/1_com/maternid...to.htm#ancora10 Para tirarem as dúvidas se é ou não vida! Informem-se! Se éticamente é igual abortar aos 3 ou 8 meses essa ética foi feita por gente sem o mínimo de ética. Quem disse isso deveria querer dizer: "Interesseiramente é igual abortar aos 3 ou aos 8 meses de vida" ... aí já concordo. bruno.. vai ler o artigo que cá pus nuns post mais atrás..... foi escrito pela comissão de ectica que engloba possiveis membros da campanha do NÂO ! só chego a uma cocnclusão... não sabem o que é etica.. alias até é um argumento a vosso favor.. Eu não sou membro do movimento do SIM, nem do NÂO, sou a favor da vida em qualquer circustância. Morgaine sim, pra mim abortar aos 8 meses é tão mau como aos 3.