TR4D3R

se não te diz respeito a ti nem a ninguêm deduzo que vás votar sim... faz todo o sentido e no estado actual das coisas concordo contigo. (alias já votei) se achas por outro lado que só as pessoas que não conheces é merecem ser julgadas e passar por certos processos burocraticos que todos nós de bom grado dispensamos então deverias de rever a tua posição nesta matéria é apenas a minha opinião Não acho nada disso nem concordo contigo quando dizes que devo votar sim. Iria contra os meus princípios. Aliás, nem sequer fui votar. Estive a reflectir e decidi que não ia votar por três razões muito simples: - Se o Não tivesse ganho, então seria uma questão de tempo até haver outro referendo deste género. - Acredito na natureza das coisas. A lei vai ser aprovada e os resultados não vão ser o ouro sobre azul que vocês acham que vai ser. Eu que morra queimadinho se não tiver razão. Muita gente se vai arrepender de ter votado sim. - E a minha última razão e a mais importante para mim: A vida não se referenda. Não fiquei suspreendido nem chateado por o Sim ter ganho. O meu voto de consciência foi feito antes da campanha, porque mostrei as minhas ideias e mudei algumas mentes. bla, bla, bla, bla, bla, bla, so paleio tiveste 100 posts para chegares a estas 3 conclusoes...brilhante É nisto que se vê claramente o respeito pela opinião dos outros. é obvio que não tenho em consideração tudo o que disseste apartir do momento que não foste exercer o teu direito de voto para quem defendeu o seu ponto de vista da maneira como o fizeste é que votos de consciência para ficares bem contigo próprio sem contribuires no que realmente importava...e depois dizes que a vida não se referenda mas tive a ver e se por acaso houvesse um referendo sobre a eutanásia a julgar pela resposta que deste votavas sim, que foi o que disseste ( Eu sou a favor da eutanásia. Gostava de "eutanasiar" algumas pessoas.) ok um homem de 80 anos é na boa eutanasiar mas o teu voto de consciência em relação ao aborto é não á interrupção da gravidez porque há VIDA...

Yap basta ler os teus posts

se não te diz respeito a ti nem a ninguêm deduzo que vás votar sim... faz todo o sentido e no estado actual das coisas concordo contigo. (alias já votei) se achas por outro lado que só as pessoas que não conheces é merecem ser julgadas e passar por certos processos burocraticos que todos nós de bom grado dispensamos então deverias de rever a tua posição nesta matéria é apenas a minha opinião Não acho nada disso nem concordo contigo quando dizes que devo votar sim. Iria contra os meus princípios. Aliás, nem sequer fui votar. Estive a reflectir e decidi que não ia votar por três razões muito simples: - Se o Não tivesse ganho, então seria uma questão de tempo até haver outro referendo deste género. - Acredito na natureza das coisas. A lei vai ser aprovada e os resultados não vão ser o ouro sobre azul que vocês acham que vai ser. Eu que morra queimadinho se não tiver razão. Muita gente se vai arrepender de ter votado sim. - E a minha última razão e a mais importante para mim: A vida não se referenda. Não fiquei suspreendido nem chateado por o Sim ter ganho. O meu voto de consciência foi feito antes da campanha, porque mostrei as minhas ideias e mudei algumas mentes. bla, bla, bla, bla, bla, bla, so paleio tiveste 100 posts para chegares a estas 3 conclusoes...brilhante pois o "se" ao menos nao se existisse nao era?...... quer dizer os outros 56% de abstençao era tudo pelo nao? era alguma piada isto?

e no passado tb se escrevia melhor fdx...

que criança??????????????? ás 10 semanas????

quanto mais leio mais penso deves de viver em alguma utopia de certeza ou então julgas que só por teres essa maneira de pensar que deviamos espalhá-la por todos os outros seres que não estão iluminados como tu. O que ainda não percebeste foi que não se trata do "eu Gostar ou não" mas sim se queres ter 30000 mulheres a fazerem abortos clandestinos anualmente, as razões pelas quais elas fazem os abortos a ti não te dizem respeito 1º pk a vida é delas e quando o fazem ficam traumatizadas devido á experiencia (que claro está nas condições que são feitas ainda pioram mais a situação) tu só falas da boca para fora pk nunca passaste por isso, pois para ti é fácil chamares-lhes ignorantes e descuidadas e de terem má fé (de facto o "eu" entra aqui em quase tudo o que dizes) em 2º acho que estas pessoas merecem ser defendidas ao contrário daquilo que dizes pk se numa sociedade não houver a preocupação para com os outros então de que vale chamar-mos a isto de sociedade? Há matérias onde temos de convergir enquanto nação, enquanto sociedade e estes 30000 abortos clandestinos são matéria para que nós todos pensemos se queremos que elas continuem a fazê-los miserável e clandestinamente ou não.

Sim, mas ao concordar com a despenalização, está-se a concordar com a prática legal do aborto sem limitações até às dez semanas. Afinal não são duas coisas assim tão diferentes pois não? Bem, mas isso agora já não pode ser mudado. Respondeste-me bem quanto à minha comparação. Acho que em relação a isso não tenho mais nada a dizer. o que eu não concordo nisto é o facto de ir o justo pagar pelo pecador. Há muita mulher que tem mesmo que abortar, as há muitas mais que abortam por pura irresponsabilidade (que por coincidência é o caso de todas as mulheres que conheço que abortaram). Porque não apostar na informação e esclarecimento das pessoas? A começar com as escolas? Chamam-me mesquinho e retrógado, mas afinal os nossos governos é que o têm sido. A educação sexual é algo indispensável na educação de qualquer jovem, de qualquer pessoa. Se se tivesse apostado nisso mais cedo, talvez hoje não precisássemos de referendo, nem tivéssemos tantos casos de doenças sexualmente transmitidas. Muitas mulheres sofrem do SPA (síndroma da perna aberta ). Os homens são ainda piores porque só pensam com a pila quando querem ter relações. Este povo não tem educação. Nem todos são pessoas informadas como muitos de nós. Depois fazem asneiras por causa da sua ignorância. Os métodos contraceptivos podem falhar. Porque não usar pílula e preservativo ao mesmo tempo? Se toda a gente fizesse isso, precisávamos de fazer tantos abortos? Se assim fosse, hoje o aborto seria uma realidade à qual não podemos fechar os olhos? Ah pois... As pessoas não se medem pela sua inteligência para serem consideradas boas. Medem-se pela sua educação. Hestya eu sei que ningém vai ser obrigado a abortar. Mas sou obrigado a ver uma coisa que detesto. Já me imagino a ir ao hospital, ou à clínica e ter ao mau lado na sala de espera uma mulher que se calhar vai abortar porque teve relações com o amante e o marido não pode saber. Isso mete-me muita impressão. Eu sei que isso é mais fácil de encara para ti do que para mim. Mas não se trata de eu ter um pensamento retrógado, mas sim de defender um ideal que para mim é muito importante. Ah e gostava de deixar a dica: não se confunda uma mente aberta com uma mente libertina. São coisas bastante diferentes. fdx ainda não entendeste que nem todos podemos ser como tu, que existem pessoas e bairros onde a informação não chega, não entendes que não és tu que podes por em causa a razão ou várias razões pelas quais se fazem o aborto, não entendes que a questão é acabar com parteiras da tanga onde se fazem abortos em condições miseráveis, não entendes que existem milhões de razões para se fazer um aborto e que cada um pensa no que é melhor para si...e esses exemplos de aborto porque a mulher têm um amante e o marido não pode saber e então ela vai abortar, fdx existem milhões de razões e só conheces esta é? para ti só se faz um aborto quando as mulheres metem os cornos aos maridos e não podem ter o filho, bem é de facto um pensamento retrógado... Retrógado?E tu não percebes que é crime matar alguém? como é crime se não existe um ser?????????????????????????????????

Sim, mas ao concordar com a despenalização, está-se a concordar com a prática legal do aborto sem limitações até às dez semanas. Afinal não são duas coisas assim tão diferentes pois não? Bem, mas isso agora já não pode ser mudado. Respondeste-me bem quanto à minha comparação. Acho que em relação a isso não tenho mais nada a dizer. o que eu não concordo nisto é o facto de ir o justo pagar pelo pecador. Há muita mulher que tem mesmo que abortar, as há muitas mais que abortam por pura irresponsabilidade (que por coincidência é o caso de todas as mulheres que conheço que abortaram). Porque não apostar na informação e esclarecimento das pessoas? A começar com as escolas? Chamam-me mesquinho e retrógado, mas afinal os nossos governos é que o têm sido. A educação sexual é algo indispensável na educação de qualquer jovem, de qualquer pessoa. Se se tivesse apostado nisso mais cedo, talvez hoje não precisássemos de referendo, nem tivéssemos tantos casos de doenças sexualmente transmitidas. Muitas mulheres sofrem do SPA (síndroma da perna aberta ). Os homens são ainda piores porque só pensam com a pila quando querem ter relações. Este povo não tem educação. Nem todos são pessoas informadas como muitos de nós. Depois fazem asneiras por causa da sua ignorância. Os métodos contraceptivos podem falhar. Porque não usar pílula e preservativo ao mesmo tempo? Se toda a gente fizesse isso, precisávamos de fazer tantos abortos? Se assim fosse, hoje o aborto seria uma realidade à qual não podemos fechar os olhos? Ah pois... As pessoas não se medem pela sua inteligência para serem consideradas boas. Medem-se pela sua educação. Hestya eu sei que ningém vai ser obrigado a abortar. Mas sou obrigado a ver uma coisa que detesto. Já me imagino a ir ao hospital, ou à clínica e ter ao mau lado na sala de espera uma mulher que se calhar vai abortar porque teve relações com o amante e o marido não pode saber. Isso mete-me muita impressão. Eu sei que isso é mais fácil de encara para ti do que para mim. Mas não se trata de eu ter um pensamento retrógado, mas sim de defender um ideal que para mim é muito importante. Ah e gostava de deixar a dica: não se confunda uma mente aberta com uma mente libertina. São coisas bastante diferentes. fdx ainda não entendeste que nem todos podemos ser como tu, que existem pessoas e bairros onde a informação não chega, não entendes que não és tu que podes por em causa a razão ou várias razões pelas quais se fazem o aborto, não entendes que a questão é acabar com parteiras da tanga onde se fazem abortos em condições miseráveis, não entendes que existem milhões de razões para se fazer um aborto e que cada um pensa no que é melhor para si...e esses exemplos de aborto porque a mulher têm um amante e o marido não pode saber e então ela vai abortar, fdx existem milhões de razões e só conheces esta é? para ti só se faz um aborto quando as mulheres metem os cornos aos maridos e não podem ter o filho, bem é de facto um pensamento retrógado...

kitsale eu não tenho pais ricos. Antes tivesse!! Eu sou uma pessoa aberta. Só não ando aí de perna aberta como muita gaja faz. Tás a querer dizer que eu, o teu avô e a tua avó somos uma merda por pensar assim? Ah bom... Imagina que se a tua avó pensasse doutra maneira, talvez tu hoje não tivesses aqui. Não entendo porque é que me comparaste com eles. Bem, não precisas de me atacar assim pela minha posição de merda. Enfim... Hestya e Carolina, li as vossas respostas mas já não vou ter tempo de responder hoje. Não me esqueci. Mas incomodas-te por andarem raparigas de perna aberta? isso têm algo a haver com o aborto? é dos argumentos + estúpidos que possa ter lido sem dúvida, só mostra a mesquinhez do pensamento... Voces é só leis e mais decretos e toda a merda mas compreenderem a pergunta do referendo é pá piça...só leio é...ah não façam sexo para não terem de abortar, esta lei diz que é isto e mais não sei o quê...sinceramente caguei para a vossa opinião, estou mais preocupado com as pessoas que fazem abortos em 3º andares de prédios sem condições e com um butcher para "talhar" do que estas merdas do eu, eu, eu,

e o que queres dizer com isso? Quero diZer que com a liberaliZação ou não do aborto é indiferente prá mulher k o queira faZer...Apesar das diferentes condições!!! vives em que mundo ? deve de ser num onde o estado não se preocupa com as mulheres do tipo "é pá são elas que fazem os abortos e fazem-no de qualquer maneira que se foda o referendo e já agora deixemo-nos de preocupar com tudo o que não nos afecta, e que diga respeito á nossa população" tb podia ser assim mas felizmente não é...

a lei nada pode fazer como vais saber quem fez os uploads? Quem tem fotos na net sujeita-se...

Mai Nada

não deve de ser dificil se houverem as mesmas sombras que há 2 anos

Realmente há com cada um que parecem dois--- Peço aos moderadores uma especial atenção a este post que vai contra as regras do fórum, não só promovendo a pirataria, como chegando ao nível de explicar ás pessoas uma maneira de passar ao lado das leis (o que por si só já é um CRIME) E depois de um post destes anda tanto neste fórum como noutros a chamar chulos e não profissionais a pessoas que trabalham para produzir eventos/festivais...que falta de coerência! isto é para rir não? Se não fosse a pirataria "coitada da cena do trance, pop, rock, software, hardwares etc" ou seja quase tudo pk o mercado paralelo é que faz avançar em muito a forma como se faz dinheiro e como se evolui no mercado e além disso explicação dele não é ofensa a ninguém, só ajuda ... é precisamente a mesma coisa que estar um economicista a explicar como é que os bancos ou empresas conseguem fugir aos impostos e taxas adjacentes. quantas vezes é não não ouvimos isso? e ele comete algum crime por estar a divulgar isso? então vamos prender quem faz estas explicações na tv.... ou então eu não posso dizer VIVA A PIRATARIA...sou preso é? por dizer isto? posso-te explicar como é que se abre um fiat e isso é crime? não me parece senão o fizer...

A Bullet in their heads

nop foram mesmo os boxers... É uma questão de ajudar na evolução. Já que o ser humano extingue algumas espécies, torna-se necessário criar umas tantas outras. Espécies de cães para os meninos e espécies de flores para as meninas. Agora a sério, foi com essas experiências que o estudo do ADN humano deu grande salto. é falso o pitbull têm uma força de maxilar de 1 tonelada por cm3, enquanto a hiena sendo o animal terrestre com o maxilar mais forte que se conhece, a sua pressão essa sim é de 3 toneladas por centimetro cubico

O canal AXN deu ontem o expresso da meia noite e deve de continuar a dar por uns tempos...aconselho vivamente a quem não viu....

Ainda bem que nos dizes isto...o que seria deste forum se não soubéssemos que acordaste e o teu namorado estava a fumar um cigarro - fds..este fórum cada vez mais parece mais um fórum da revista Maria. Ps: Se fores á rua não te esqueças de dizer ao pessoal o que comeste na rua, quantos carros vermelhos viste e se estava frio!

Eu vi logo que isso não tinha sido escrito por ti... Portugal fica em primeiro lugar em muitas coisas, infelizmente não nas melhores. E eu acredito que não vai ser o aborto que nos vais levar aos primeiros lugares dos melhores!!! Somos dos países que gastam mais dinheiro e que menos ganham, pagamos mais impostos, temos das maiores taxas de analfabetos da UE, etc etc... Se quisermos ser realmente bons, não é pelo aborto que vamos lá, ha coisas bem mais importantes! eu como tenho por hábito ler jornais só postei para as pessoas lerem mais um artigo não quero os créditos e tb não quero saber onde o povo gasta o dinheiro, e não condenes as pessoas que fazem um aborto, só elas sabem o porquê e quanto lhes custa ter de fazer isso clandestinamente como mulher que deves ser o desrespeito por outras mulheres só te fica mal. eu meto artigos de jornais tu escreves-me isto... "Eu estou-me nas tintas para as mulheres que fazem abortos clandestinos em más condições, se não queriam, que não tivessem feito!"

O teu argumento é simplesmente falacioso, como a maioria dos partidários do "não". Pegando na tua frase a negrito (que por si já cai na falácia de acentuar um argumento), a verdade é o que tu chamas de "valor da vida", não é mais do que desviar a atenção do arguemto principal (mais uma falácia): A liberdade de poder escolher fazer um aborto. Não é verdade que as mulheres que querem abortar irão fazê-lo independentemente de qualquer mudança da lei ? Mais, se isto é uma questão de consciência, como tem vindo a ser debatido, quem não quiser abortar simplesmente escolherá não abortar. Esqueces-te que a sociedade não é algo estático, algo que fica parado no tempo. A sociedade portuguesa tem vindo a evoluir como consciência comum depois da liberdade conseguida no 25 de Abril. Antes sim eramos socialmente quase estáticos, mas agora, temos o destino nas nossas mãos. Este argumento teu é mais uma falácia, pois ele baseia-se numa suposição sem relação directa. Para saberes o que a sociedade pensa, espera pelo resultado do referendo. Se o sim ganhar, espero que aceites que fazer um aborto não será mais uma coisa "má" aos olhos da sociedade. Deves ter ouvido a palavra falácia na novela ou assim. Sabes o que significa realmente? Se os outros valores servem de alguma coisa na ausência de vida, então explica-me como. Tou muito curioso em saber! lol Pôr uma frase a negrito serve para enfatizar uma ideia. Desviei do argumento principal? E qual é o argumento principal? Também gostava de perceber em que parte isso é falacioso. Mais uma vez, se é mentira o que eu disse, explica-me porquê. Só disseste que eu digo mentiras, mas não te justificaste. Consegues? Quanto à sociedade, tens toda a razão, ela evolui. Mas também há a possibilidade de cair na estagnação. Ora vamos lá ver o que disseste: ""Este argumento teu é mais uma falácia, pois ele baseia-se numa suposição sem relação directa. Para saberes o que a sociedade pensa, espera pelo resultado do referendo. Se o sim ganhar, espero que aceites que fazer um aborto não será mais uma coisa "má" aos olhos da sociedade." Ou mandas muita droga, ou precisas de óculos. Porque para além de não ser uma suposição (é um facto) a relação é perfeitamente directa. Cá para mim queres é falar caro e não dizes coisas com sentido. Mas já agora deixa-me clarificar as tuas ideias quanto à evolução da sociedade. Muito sucintamente. Toda a sociedade traz em si no decurso da sua evolução todo um peso de uma tradição intrínseca a ela. Essa tradição é caracterizada por um conjunto de normas e valores adoptados pelos antepassados que deram corpo a essa sociedade e produziram cultura nela. A sociedade evolui quando acontece uma ruptura na tradição. As normas e valores são questionados tendo a vista a modificação de alguns, ou mesmo a sua eliminação, bem como a adopção de novos. Só com a ruptura eminente é que a evolução se proporciona e a sociedade sofre uma reformulação. A isso chama-se poética. Se estas rupturas não acontecerem, o culto e cultura caem na estagnação e consequentemente a sociedade também. E tens razão no que disseste quando devo esperar pelo referendo. Com base no que disse, é visível a vontade das pessoas em introduzir alguma poética. Portanto, se a lei diz que abortar é algo mau é porque põe em causa a integridade da sociedade. Embora se a vontade do povo for aprovar a lei,a norma modifica-se e alguns valores irão ser reformulados, o que significa que a sociedade vai sofrer alterações também. Logo não é mentira que é um atentado à sua integridade, muito embora com o tempo isso irá ser adoptado como algo bom, tendo em vista o conceito de evolução. Eu não ando aqui a enganar ninguém, e muito menos a escrever mentiras ou coisas em que não acredito. Sendo assim, arranja outra maneira de te armares em esperto porque a mim não me dás a volta. Xauzinho! *O ABORTO DEVIA DE SER UM DIREITO HUMANO* Se o aborto fosse definido como um direito humano, era natural fazer-se a reivindicação para que esse direito fosse cumprido. Pois, um direito humano, em principio, terá de ser respeitado e garantido, globalmente, por todos os Estados. Acontece, porém, que, alguns estados - por ideias conservadores e tradições inerentes a todos os fanatismos, ainda se está vivendo esta situação de impasse e se anda a debater se o aborto, deve ou não, considerar- se um direito humano. Apesar de em quase todos os países da União Europeia, este direito ao aborto, ser considerado como justo e sobretudo democrático, ainda existem quatro (4) países dos vinte cinco (25) que ainda se sentem embaraçados com a resistência de algumas instituições da sua sociedade, num infernal esforço para impedirem que a proibição ao aborto seja levantada. A situação deles, não é só, sob o ponto de vista democrático, um pesadelo, como está a travar todo o processo da (mais tarde ou mais cedo) legalização do direito ao aborto. Todas estas dificuldades, que as mulheres ainda hoje, quase ano 2007, ainda têm que enfrentar,são essencialmente de carácter conservador e religioso, pois senão vejamos! Os 4 países são: Portugal - Polónia - Irlanda e Malta, cuja grande parte dos milhões de habitantes, ainda continuam debaixo da influência da Igreja Católica, Vaticano e contagiados pelos ares e valores morais da Administração Bush. --- Não é por acaso que estes países são especialmente conhecidos de estarem estagnados na vanguarda do conservantismo. São também os que mais tenazmente, actuam : colocando o seu arsenal de lobistas nos corredores de Bruxelas . Muito bem dito por este senhor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Não achas estranho estarem 4 países certos e 21 países errados nesta situação, infelizmente nesta como em outras situações andamos atrasados.... P.S. - "retirado do jornal o sol"

Não tinha reparado bem nesta ... Quer dizer que não se pode avaliar as condições da mãe e decidir sobre o futuro da criança, mas já se pode decidir sobre o futuro da mãe mesmo sem avaliar as condições em que um filho não desejado vai nascer. É bom que as pessoas percebam que a justiça para funcionar, tem que o fazer nos dois sentidos. É exactamente por existir mentalidades como a tua em vigencia, que falha em vêr ou aceitar este princípio, que as mulheres fazem abortos clandestinos todos os dias. MAIA Para mim quem está a falhar és tu, depende do ponto de vista! Eu estou-me nas tintas para as mulheres que fazem abortos clandestinos em más condições, se não queriam, que não tivessem feito! só o facto de dizeres isso vejo bem os teus argumentos... e a maioria das pessoas deve-se estar a cagar para uma opinião como esta...sinceramente

Não, não me incluo e tambem preferia viver na m*rda antes de matar. Mas já pensaste na quantidade de pessoas que roubam e matam porque nasceram na indiferença da pobreza ? Tudo depende da nossa capacidade de compreender quando começa a vida e portanto quando o feto passa a ter uma existência juridica. Se pusermos moralismos à parte, veremos que a ciência - que acho que por enquanto é a única ferramenta realmente objectiva para ajudar a resolver este paradigma - nos diz que até uma certa altura, o que está a ser criado não é mais do que uma amalgama de células sem consciência própria e incapaz de sentir o quer que seja. Baseado nestes factos ciêntificos, abortar até às 10 semanas parece ser um limite seguro e legítimo, portanto não seria matar, pois para matar algo, esse algo tem que estar vivo em primeiro lugar. MAIA ora ai vai para matar têm que haver vida..... em vez de mandares fora a comida que te sobra porque não guardas para quem tem fome???? já agora pela vossa lógica ou passamos todos fome ou comemos todos á grande não?

Parecem a igreja católica? lol Muito pelo contrario, não acredito em deus, acredito nas pessoas! Ai está o vosso problema: Jovens revoltados com a religião! Só não apoiam o não para não estarem do mesmo lado...bah! E ficas a saber que tenho acompanhado debates e telejornais, ando muito bem informada. Só lamento haverem casais que desejam mais que tudo terem um filho, e andam outros a mata-los por conveniência... e quê? o que impede uns de ter filhos e os outros de abortar? ou uma mulher que tenha 6 filhos e vá ter o sétimo não pode abortar porque o o vizinho ao lado não faz nenhum e é impotente....pelo amor de deus que argumento mais estupido...