Prótese

Eu tambem votei na do lado direito.... Seymour revela la o vencedor!

Estamos todos a falar do mesmo, agora isso do "psytrance" tem muito que se lhe diga e dava pau para 3 tópicos. Há uma geração inteira que associa o trance psicadélico apenas ao Full On ou ao Dark, até o Prog nem é considerado trance psicadélico por alguns... mas quanto a isso eu não posso fazer nada. São conceitos e rótulos, e não vale a pena entrarmos por aí! O tópico começou por denunciar falsos Lives, e nisso acho que estamos todos de acordo. Seja a 100% ou a 20%, um Live Act a sério implica bem mais do que carregar no play ou por uns efeitos por cima de uma música pré gravada. ps: Bluesense, não querendo estar a bater no ceguinho, não sei se chegaste a ver este video: http://uk.youtube.com/watch?v=YP_XG08JHyw . E isso já é mais parecido com o teu conceito de "psy-trance"? Isto é apenas UM gajo sozinho, e vê lá bem a bojarda de som que o homem te está a fazer na hora. Não há cá sequenciação, copy past, nada. Há um músico a fazer música. Agora imagina 3 ou 4 como ele agarrados as máquinas. Tangerine Dream conseguiam fazer trance psicadélico na hora só com um braço cada um, de olhos vendados!

Bluesense vou repetir o que disse ao Charade: Sim, de certeza que temos conceitos diferentes de trance psicadélico, e falando do Full On em particular, claro que com toda a confusão de sons que se põem numa faixa hoje em dia não admira que seja difícil de reproduzir isso totalmente ao vivo. Mas não é impossível produzir-se trance psicadélico ao vivo, basta saber-se mexer bem nas máquinas. wink.gif Acho que o problema é, como diz o Xmurf, a definição do que entendemos por trance psicadélico. Ok, vamos mudar as palavras. Se me disseres que hoje é praticamente impossível produzir Full On ou Dark totalmente ao vivo, devido à complexidade dos métodos de produção, ok eu concordo. Agora por favor não digam que é impossível produzir "trance psicadelico" ao vivo, isso é um disparate!

Bluesense nessa altura não haviam rótulos, existia apenas música electrónica. E eles foram das mais importantes influências para todos aqueles que decidiram produzir música utilizando máquinas. Há várias rmxs de músicas dos Tangerine Dream, mas a questão aqui não era essa. Tu viste esse video não viste? Imagina um simples kick por baixo e tens o que? A questão aqui era discutir se é possível produzir trance psicadélico ao vivo ou não. Quase tudo o que hoje tens num estúdio esses gajos levavam para o palco... olha bem para as torres que eles têm atrás deles. Hoje em dia simplesmente á bastante mais prático abrir-se o laptop e controlar essas máquinas todas usando um controlador. E claro, isto abre-te novas possibilidades de produção que antigamente não tinhas. Agora o que é mesmo preciso, e isto não há volta a dar-lhe, é saber trabalhar a maquinaria e fazer música, e para isso é preciso ser-se músico!

Charade, o que estás a dizer não é correcto, faziam-se imensos Live Acts... vê o video, depois falamos! Chamam-se Tangerine Dream (só tens a ganhar em ir conhecer a historia deles ), e embora não seja trance psicadélico como o ouvimos hoje, eles foram uns dos pioneiros que criaram as bases para que a musica electrónica evoluísse até chegar aos variados estilos que temos hoje, sendo o psy-trance um deles. Mas tens mesmo de ver o vídeo! Essência é preciso em todos os estilos! :edit: NAO TINHA LIDO O "TOU A BRINCAR". Sim, de certeza que temos conceitos diferentes de trance psicadélico, e falando do Full On em particular, claro que com toda a confusão de sons que se põem numa faixa hoje em dia não admira que seja difícil de reproduzir isso totalmente ao vivo. Mas não é impossível produzir-se trance psicadélico ao vivo, basta saber-se mexer bem nas máquinas.

Terra do Salazar, agora já te percebo como moderador.. É aí que fica a Casa dos Espiritos não é? Ainda no verão passado lá fui ouvir o Pena e o Expander... Conheci um bacano daí à uns bons anos, que também acho que era Dj, o Panchito. Deves conhecer... Bluesense, 28 e a contar para trás..

Lol, hoje em dia são dois buracos, onde só iria se me pagassem.. Mas passei muitos bons momentos no Bar Americano nos anos 90, e até mesmo na pista pequena do Hangar... e por volta de 2000 chegaram a haver festas fixes no Day After, na altura organizadas pela Happy Planet que já não existe. O Day After sempre foi um grande desperdício de espaço a meu ver, uma casa tão boa e tão mal aproveitadinha... És de onde Xmurf?

Já e bastantes vezes, eu sou de Mangualde! Acredita, esse episódio marcou-me bastante.

Ué, e o burro sou eu?! Tu para desconversar também és campeão... A pergunta é simples, creio eu... com aquelas máquinas todas, e tendo em conta as pessoas que lá estão a trabalha-las (que tu obviamente não fazes a mínima ideia quem são), falta lá alguma coisa que permita fazer trance psicadélico? Mesmo depois de teres visto isso, ainda me consegues dizer que não, porque é esse estilo? Ya, o trance psicadélico é uma formula secreta só ao alcance de alguns queres tu ver... E agora esquece que viste o vídeo que te mostrei (), ainda não me respondeste como se faziam os Live Acts antes de aparecerem os sistemas digitais... não existia, as pessoas só produziam em estúdio, porque está mais quentinho. Já não és moderador, mas quando não há respostas que convenham o vício de fugir às perguntas mantém-se...

Pshhhhtttt... tá mas é calado!

Fizeste-me lembrar agora uma cena parecida que eu presenciei no Day After em Viseu. Numa festa que lá houve também levaram miúdos e graúdos da APPC (Associação Portuguesa de Paralisia Cerebral) de Viseu e fiquei espantado com a interacção deles com a música. Foi a primeira e talvez a única oportunidade que tive de dançar numa pista com pessoas com deficiências neurológicas, e é uma experiência no mínimo sensibilizante. É um bom exemplo de como a música tem um efeito surpreendente nas pessoas, mesmo naquelas que parecem não a conseguir entender. Às vezes não é preciso entender, apenas sentir...

Não chutes para canto e responde à pergunta... como se faziam os live acts antes de haverem softwares digitais de syhtns, drum machines, mogs, delays, reverbs, etc? Vê lá que dá muito trabalho por um kick a 160 bpms por cima disto: http://uk.youtube.com/watch?v=EiAEDiD-FQI&...feature=related Isso é em 1983... já olhaste bem para a maquinaria que eles têm no palco? Diz-me lá o que é que falta aí para se poder fazer o "trance psicadélico"? Se o que o Eskimo faz é um Live Act, isto é o quê? Um concerto? LOL!

Ok, então antes de haverem laptops e softwares não se faziam Live Acts de trance psicadélico... ps: Quantos Live Acts fora do mundo do trance já tu viste/ouviste Xmurf?

agora pergunto-te a drum machine é o quê? muito resumida mente é uma maquina que faz loops. Fazes os loops em casa e quando vais tocar ao vivo vais sequência-los. Por exemplo tens um loop com o kick, outro com uns pratos e outro com a tarola. Ao vivo metes todos a tocar. Se calhar não me expliquei bem foi isso. Eu percebo o que esta a dizer, mas esses loops podem ser feitos na hora, basta perceberes bem o que estas a fazer. Uma vez estive com um gajo que sabia mexer numa drum machine de trás para a frente, já não me lembro que máquina era. A brincar, ele fez-me um improviso p'raí de 20 minutos que tu não estás bem a ver... não havia loop nenhum já feito, ele estava a construir os loops à minha frente. Uma máquina não deixa de ser um instrumento, e quem sabe.. sabe! Charade aka Xmurf: quem não sabe é mesmo como quem não vê, ouvir Tangerine Dream e perguntar o que é que aquilo tem a ver com Trance Psicadelico só demonstra o quanto tu percebes da coisa... E deixa estar que é preciso ser-se muito esperto para perceber que quem sabe mexer em máquinas produz seja lá que estilo for, infelizmente o youtube ainda não disponibiliza tudo aquilo que tu queiras ver. Mas mesmo sem videos, diz-me então que estilo tocam Eat Static, SUN Project, Juno Reactor ou o Simon Postford, apenas a título de exemplo? Vai lá dizer-lhes que não se consegue fazer trance psicadelico ao vivo, e depois vem-me contar que resposta de deram... Fiquei a saber hoje pelo Xmurf que antes de aparecer o Ableton Live não se faziam Live Acts de trance psicadélico, simplesmente porque não era possível! Esse tutor do curso de Almeirim deve ser um melómano de se lhe tirar o chapéu.. RENLAB e D-TECTOR, não percebi bem em que momento a discussão passou a ser Analógico Vs Digital, mas eu nunca tirei valor a quem só usa o computador e máquinas digitais para produzir. Pelo contrário, a evolução da tecnologia serve para isso mesmo, trazer novas possibilidades aos músicos , e se antigamente não podias andar a carregar com o estúdio às costas, hoje podes abrir o Laptop e ter 4 estúdios à tua frente. A questão está em saber trabalhar com o que tens, durante UM SUPOSTO LIVE ACT, e produzir música no momento. Eu apenas estava a responder a quem disse que produzir house, techno e trance ao vivo era impossível. Vocês sabem bem que isso não é verdade! RENLAB obviamente que estava a generalizar, se o que tu produzes é barulho ou não (para os meus ouvidos) eu não sei, nunca ouvi nada teu! Zink! Tangerine Dream são simplesmente Os pioneiros da electrónica, mas o Xmurf faltou às primeiras lições do curso e só começou a ir quando ensinaram a abrir e fechar o Ableton...

Olha aí xmurf, agora mais moderno para não te fazer tanta confusão: http://uk.youtube.com/watch?v=rIaAvGKLYqA http://uk.youtube.com/watch?v=WAVl91BuBQk Quantas vezes o viste mexer no rato?

É só pedires Xmurf... http://uk.youtube.com/watch?v=IQJqUNV4QBA&NR=1 http://uk.youtube.com/watch?v=EiAEDiD-FQI&...feature=related http://uk.youtube.com/watch?v=QqJ5hzzyht4 http://uk.youtube.com/watch?v=fWljAguHuKI http://uk.youtube.com/watch?v=UT8P22UCnhA&...feature=related Ainda nem eu nem tu erámos nascidos já esses senhores eram pioneiros da música electrónica, e foram eles que abriram as portas para surgirem os géneros de que nós agora gostamos. Não sei o que tu consideras trance psicadélico, mas se te estás a referir ao Óleo Fula copy past com 1500 samples, delays e efeitos em cima, ou o trance escuro da moda com barulheira caida do nada sem nexo nenhum, aí eu acredito que seja impossível de produzir ao vivo... mas dizer que trance psicadélico ou música electrónica são impossíveis de produzir ao vivo no seu todo, é um erro! Quanto custa o curso de músico em Almeirim?

Eu acho que é impossível para quem não sabe! Uma básica e simples drum-machine e um par de synths é o que basta para fazer uma faixa de trance psicadélico! Qual é a tua dificuldade?

Nao sao nada unanimes, isso eh um autentico disparate! O Matthew Herbert (por exemplo) faz o que? Estive a ver varios videos do Matthew Herbert, o que ele faz é exactamente aquilo que "Full moon Culture" disse. "Pode-se é ter varias sequências " loops" , previamente gravados em maquinas e sequência-los uns com os outros, acompanhados de umas boas melodias feitas em directo com synts, e teclados." Todo o drum kit,kicks, tarolas, pratos está previamente feito e gravado nas maquinas.A batida está sempre lá e ele toca melodias por cima. ou pensas k ele chegou ali e montou as cenas e fez musica do nada?? Inventou tudo ali na hora? LOL Ainda por cimas tem cenas com orquestras e bandas... Não sei que videos é que andaste a ver, mas mais uma vez só leio é disparates.... aqui podes ficar com uma ideia o que é um Live Act do Herbert: http://uk.youtube.com/watch?v=s09SANVyWjU http://uk.youtube.com/watch?v=PQXWNnY0wG8&...feature=related Loops pré gravados.... LOOOOOOOOOOOOL! E falam que não é possível produzir música electrónica na hora...mas vocês têm noção do que estão a dizer? http://uk.youtube.com/watch?v=YP_XG08JHyw http://uk.youtube.com/watch?v=HZb9Gb5lSpY&...feature=related http://uk.youtube.com/watch?v=dDa3ARP2Rww&...feature=related Os live-acts de Almeirim andam-vos a fazer mal...

Eh este fds que fico a conhecer o Asura in the decks!

Vais-lhe dar quer dizer que vais sair... essa cabeca ja nao ta a funcionar bem, va mas eh dormir pa!

Eu associo muito o harcore ao punk, cenas tipo Ratos do Porao e assim... mas tambem ando completamente desactualizado nesta cena das bandas.

Fdx, Asura tou-me a roer todo de inveja, nao pela festa.... ouvir dizer que se saiu a uma quinta, so te deitas as 4 da tarde e que logo vais-lhe dar outra vez.... CABRON! Boas vidas.... quem pode pode!

Beautiful!

Eh compreensivel, se me tivessem posto um aparelho auditivo tambem ja me custaria ouvir cds e musica e tal.. a belhice tem dessas coisas!

Esta conversa toda fez-me ir buscar tudo o que eh do Herbert, ja que o que eu conheco eh maioritariamente de 2000 para ca... esse foi logo o 1o que arranjei, gosto de seguir a ordem cronologica das coisas. Vou ouvir hoje, depois dos morangos...