M&Ms

"O que os outros dizem" como o nome indica é sobre aquilo que outras pessoas (que não eu neste caso porque estou a escrever) dizem, pensam, escrevem, fazem etc. Não vejo onde é que está o mistério por um lado e tanta indignação por outro...

Mas afinal qual é a ideia? Imaginar como seria viver a utupia? É necessário que passem mais alguns milhares de milénios para que o nosso codigo genético se mudifique e nos permita sermos seres coerentes. Quando lá chegarmos vamos-nos sentir na mesma incompletos e cheios de duvidas sobre aquilo que ainda não alcançamos. Se reparares na forma do nosso ADN poderás ver que parece uma escada em caracol certo? Pois lá está, continuarêmos a evoluir alguns degraus, e depois mais alguns... e aí por diante...e depois disto tudo, subiremos mais alguns... Nesta altura do campeonato nós próprio com a nossa acção já somos intervenientes na evolução de várias especíes incluindo a nossa, mas haverá sempre a inquietude dentro de nós porque somos a unica criatura consciente que conhecêmos e como tal diferente de tudo e de todos. Esta condição de "orfão" não é resulúvel a meu ver, estará sempre presente, de formas mais sufisticadas mas na essencia será sempre a mesmíssima coisa... sempre! Democracia? Debate alargado? Somos ainda muito jovens relativamente a questões de consciência, basta pores 3 ou 4 pessoas numa situação complexa que rapidamente se tornam animais (na verdadeira acepção da paçavra). O instinto de sobrevivência, e os instintos todos no geral ainda dominam a grande parte das decisões importantes que tomamos individualmente e colectivamente como especíe. Temos grandes pensadores com ideias e sistemas filosóficos e politicos grandiosos e sofisticados, mas temos biliões de seres humanos ás escuras e a aprender a gatinhar nesta nova ferramenta patrocinada pela evolução chamada consciência. Mas qual é a tua ideia mesmo?

Banco >>> de Gaia

Tamos lá sem duvida!

Espero que se divirtam muito!!! Que saudades...

Aço >>> Bagaço

MEGA LOL O que eu me ri com o teu post!!! Tás lá ó mano!!!

MEGA LOL

Sim não reparei, pensei que estavas a falar para "nós"! Sorry Adiante: Gosto de pensar na consciência humana como algo exclusivo do ser humano, não pela presunção de que as outras formas de vida são inferiores mas pelo lado de que é algo verdadeiramente extrordinário e milagroso e milagroso na verdadeira acepção da palavra. Não me parece que tenha surgido na cabeça de um macaco a pergunta de como resolver um problema determinado, mas sim devido a um acidente casual. Ao reparar na situação "diferenciada"e que antes não tinha solução o macaco tenta repetir o acaso usando-se da memória, e vai tentando até que finalmente por repetição presta ainda mais atenção ao acontecimento quando ele se revela. Só aí é que começa a estabelecer uma relação de compreensão causa/efeito. Se uma dada familia de macacos já sabe resolver o problema X certamente transmitirá essa solução ao mais novos, transmitindo conhecimento e não cosnciência. dizer que um macaco se faz uma pergunta quando tem uma equação para resolver seria negar a teoria da evolução. Tudo evolui por acidente, por confluências e conjunturas. Hoje em dia quando temos um problema e nos questionamos não é porque sejamos geniais, mas sim porque houve milhões ou mesmo triliões de problemas que tiveram soluções acidentais e que atravez da observação e repetição foram absorvidos pela memória e tornados conhecimento. Este exemplo aplica-se de igual forma à categorização intelectual de que falas. Probabilisticamente será possível que isso aconteça, exactamente por ser uma estatistica feita por europeus, e não digo isto por achar que tenha havido favorecimento ou "desvio de votos" mas porque a recolha de dados é feita sobre uma realidade desiquilibrada, da mesma maneira que estatisticamente na etiópia a % de pessoas familiarizadas com as novas tecnologias será tremendamente menor do que nos E.U.A. por exemplo. A estatistica é verdadeira realtivamente aos dados obtidos mas está incerida num contexto "descontextualizado" por assim dizer. Falando agora de fragmentos de pensamentos pouco elaborados e "revistos" e ao me lembrar da pergunta de "o que é a consciência", vem-me sempre à cabeça de que a forma de como os agrupamentos orgânicos estão organizados e posicionados pode ser o factor decisivo. À primeira vista ao dizer isto digo: sim parece obvio e lógico, mas quando penetro um pouco mais densamente no que significa isto que afirmo, começo a interpretar quase como que um mapa de possibilidades analisadas desde um ponto de vista constructivista, tipo Lego ou Tétris. Já sabemos que a evolução favoreceu claramente os vertebrados, a coluna vertebral e as vertebras proporcionam estabilidade e como tal uma conectividade reforçada entre todas as zonas do corpo, a evolução da locumoção e da posição erecta fazem com que por primeira vez tudo estê no mesmo eixo e de que esse eixo seja o eixo (Z) verical. Pela primeira vez na história natural o sexo (aparelho reproductor>instinto de reprodução) está na posição inferior em (Z) e não anterior em (X) relativamente aos intestinos e estômago (Aparelho digestivo>intinto de sobrevivência), por seu lado a parte superior do estômago e o coração (Sistema central circulatório>associados normalmente e bem a meio ver com o universo emocional bem como o respiratório diga-se) numa posição superior em relação ás duas anteriores, e finalmente o cerebro no topo da "TORRE" a governar e a processar toda a informação de cima ou seja com uma cota no plano Z quantitativamente superior relativamente á realidade das outras especies. Poder-se-á dizer que para haver consciência é necessário que o o eixo de todas os centros orgânicos fosse no plano vertical (Z). Bom tudo bem, nada de novo, o ser humano tornou-se bipede, libertou os braços e por consequência as mãos sofisticaram-se e o cerebro encontrou a iluminação. Se pensarmos noutros aspectos podêmos ver que a própria força da gravidade na posição recta tem um tipo de incidência no que toca a uma pressão global num corpo se a comparar-mos a um crocodilo, ou a um cão ou mesmo a um esquilo ou macaco. A pressão gravitacional torna-se num ponto só, ou numa area bastante mais reduzida. A própria experiência sensorial tornou-se outra, a forma como se vê os objectos, a melhor acuidade na avaliação das distâncias, o controle manual das formas livres da pressão do peso do corpo quadripode e todas as restantes vantagens tornaram tudo numa viagem a um mundo realmente novo e maravilhoso. E onde é que quero chegar? Exactamente a estas diferenças tão esmagadoras relativamente a todas as outras especíes do planeta. Se por acaso o planeta fosse todo gelado, acredito que os ursos polares se tornariam mais próximos de obter consciência do que uma foca, os Pinguins por exemplo tb seriam candidatos fortes, mas a verdade é que foi dos macacos que evoluimos e atravez de variadíssimos acasos e coincidências chegá-mos aqui. Podemos falar da inteligência dos chimpanzés, da memória dos Elefantes, das conversas dos Golfinhos, da leadade dos cães e das unhas dos gatos, mas a meu tudo isso são caracteristicas especificas da constituição bio-mecânica dessas especies com espressões próprias de inteligência avançada, mas que, no meu ver nada têm a ver com consciência. Poderêmos também falar de uma outra coisa que abarca a unicidade de toda a vida do universo, no facto de que tudo está interligado e de que não existe nada realmente separado de nada, bom, tudo bem, mas essa é uma conversa diferente, que necessita um diafragma com mais exposição à luz e uma lente XPTO. PS: é tarde e não me apeteceu rever o texto, deve ter umas quantas calinadas... aguente-se!

APAREÇAM

Dizem que é bom >>> Acorda

Secánevassefazia-secásqui !!!

Felicidade >>> Orgasmo

Na serra de Sintra duas latas de Atum jogam ás cartas à sombra de uma arvore, e diz uma para a outra: - O almoço caiu-me mal... - Tás com azia??? - Sim... trouxeste os Sais de fruto??? - Sais de fruto??? - Sim...sais de fruto...não sabes o que é??? - Eu não!?! lá sei agora o que é isso... Sais de frutos...para mim a fruta é sempre tão docinha... :angry2: - Tás a falar da vizinha do 4º esquerdo?!? A Laranjina??? Cabrão andas-me a pôr os Palitos!!!

O Amor é um cabo, por mais que o cortes têm sempre duas pontas... INCHA!!!

Mas tens cultura, sensibilidade e experiência como ser vivo? Eu não sou cientista mas tenho uma cabeça que pensa e como tal gosto de pensar e debater temas que me interessam. PS: Bem me parecia que algo estava diferente Moony...

"Biólogos acreditam que os chimpanzés são nossos primos mais próximos na evolução; eles se separaram do tronco do nosso ancestral comum por volta de 4 a 7 milhões de anos atrás, e nós compartilhamos 98-99,4 % de nosso DNA com eles. Como o homem, o chimpanzé consegue reconhecer a própria imagem no espelho, (capacidade que poucos animais apresentam, como o elefante), utilizar ferramentas, aprender a linguagem de sinais. Devido à destruição do seu hábitat e à caça ilegal de chimpanzés pelo mercado de carne e de animais, pensa-se que restam apenas 150.000 chimpanzés nos bosques e florestas da África Central e Ocidental. Um século atrás haviam aproximadamente dois milhões." Wikipedia

Dá-lhe Tiago!!! Tenta receber o cachet em barris, ou montar uma sucursal... Tryambaka Oil incorporated!!!

Tá anotado!!!

A ver se percebi: A tua questão baseia-se na errada qualificação do ser humano relativamente á qualificação das especies? Ou seja, o problema está na catalogação de especíes e sub especíes (porque o faz erroneamente a si mesmo segundo tu próprio)? Não percebo onde queres chegar... O facto de haver diferenças cientificamente comprovadas a nivel das capacidades cogniscivas em diferentes populações não prova que uma seja mais inteligente que a outra. Se trouxeres um "negróide" como lhes chamas, e o meteres numa universidade de topo da Europa vais ver que se calhar até é mais inteligente que tu, ou vai-me dizer que os "negróides" (repito como tu lhes chamaste) têm menos capacidade intelectual que um Europeu??? Não percebo onde queres chegar... Se fizeres um teste de Q.I. na europa e outro no meio de africa é natural que o resultado seja desnivelado, mas isso deve-se à sua vida depois de nascer e não ao seu código genético, ou seja se eu exercitar os meus neurónios mais que tu serei mais capaz que tu, relação causa efeito, e não por outra razão qualquer. É evidente que todos temos tendências genéticas obviamente, derivada da nossa história genética, mas a capacidade inata é exactamente igual para qualquer ser humano. por exemplo, junta um recem nascido do Borneo, outro Francês, outro Nepalês, outro Africano e oferece-lhes condições idênticas, um provavelmente será arquitecto, outro musico, outro comerciante e por aí por diante. Ou achas que o Africano vai ser obrigatóriamente o gajo que acarta os tijolos ao arquitecto Francês????? Se colocares o recem nacido filho do prémio nobel da Fisica numa ilha deserta ele nem sequer aprende a falar, porquê? porque não receberá a herança cultural só a genética, e a civilização baseia-se na transmição de conhecimento. O que eu não consigo entender no teu ultimo post é em que medida é que o facto da suposta erronea forma de catalogação das especíes e sub-especíes oprime os animaiszinhos e entorpece a espanção da consciência, ou era só para justificar a cena das "qualidades e diferenças" da especíe humana? Por outro lado e só a titulo de conselho, tens algumas saídas a roçar a arrogância e que, por sinal, não te ficam nada bem.

Isto pode parecer bastante offtopic e até é, mas como está interessante o melhor é deixar desenvolver... Em questões de consciência parece-me que há uma diferença quântica entre humanos e animais, e isto fazendo uma separação clara entre consciência e inteligência. Uma levará à outra certamente mas haverá - se calhar - algumas coisas que fazem com que seja mesmo uma questão de click, ou de salto quântico. A teoria Enteogénica explica que a ingestão de substâncias externas (Psilocibina) ingeridas por primatas tornou-os sensíveis ao mundo da arte, da criação, da imaginação, do apuramento dos sentidos, e claro do desenvolvimento das ferramentas de comunicação como a fala e escrita. Isto levanta várias questões, como por exemplo: se aconteceu no passado porque é que deixou de acontecer? Timming? Capricho acidental da evolução? Intervenção divina? Questões climáticas? Todas as anteriores e mais alguas? E porquê os primátas? provávelmente porque seriam os representantes mais evoluídos e que coincidências ou não viviam no mesmo habitat usado pelos cogumelinhos... Se fosse um Crocodilo a comê-los o resultado para a história da evolução teria menos interesse. Será por acaso que o unico animal que tem membros, sexo, estômago, coração e cérebro alinhados num plano vertical seja tb o unico a ter consciência? Parece-me que sim, e poderá ser somente por esta razão? É possível parece-me, especialmente quando observamos na Natureza a forma como os animais e plantas adoptam comportamentes e estratégias à primeira vista estranhas mas que no final do dia lhes garantem a continuidade como especies. Podêmos falar dos sistemas complexos de comunicação dos Golfinhos, da memória dos Elefantes etc etc etc, mas parece-me que estes têm caracteristicas especiais baseadas em inteligência acima da média relativamente a outros animais, mas não me parece que tenham consciência do que é ser consciente, por isso volto a sublinhar que para algo ser consciente nessecita automáticamente de ser auto-consciente. Se acelarar-mos o tempo para daqui a 10.000.000 de anos e olhando para um cenário em que o ser humano já se extinguiu, colocaria provavelmente os Golfinhos e Elefantes na linha da frente para alcançarem a consciência, pelas caracteristicas inteligentes que possuiem, mas para isso acontecer muitos "acidentes" e caprichos da evolução teriam de se conjurar para que isso pudesse alguma vez acontecer. Falar da consciência como de resto da maioria dos temas filosóficos é em si mesmo uma expressão de auto-consciência e portanto, desde o ponto de vista da evolução e da vida na terra, a expressão do milagre que é esse facto: o de tudo isto ter resultado na consciência e poder-mos auto-consciencializarmo-nos disso mesmo. PS: "panfisicismo" - nunca ouvi falar disso... Já li muita coisa mas já esqueci quase tudo, pelo menos a nivel de dizer que este disse isto e aquele disse o outro. Estava a escrever o meu post quando colocaste o teu Divine. Mas vou ler e responder.

Vencedores do concurso: Morgaine Tom Sawyer Tink Cosmix Lit Preciso dos nomes dos vencedores!

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Não me parece estranho esse conceito desde que não se façam considerações qualitativas... Ou seja um grupo étnico dos trópicos desenvolveu-se de uma forma bastante diferente de outro que se fixou no tibete por exemplo, e consequentemente avalia, transforma, observa e decide de formas completamente diferentes. O clima, a geografia, a geologia...tudo isto determina ou condiciona, ou caracteriza o ser humano. Espero que seja algo assim do genero...